~=*deviantART
| |
Ode$$itk@ |
Дата: Среда, 27.10.2010, 23:15 | Сообщение # 51 |
Прописавшийся на форуме
Группа: Роботы-подростки
Сообщений: 3075
Репутация: 848
Статус: Offline |
Quote Он вообще у всех заватчиваеться, кто по млаатру что-то нарисовал ) а бис - не у всех. по-мойму только с темиЮ кто с ним реально общается,)
Посылаю лучи любви: - Тебя люблю! И тебя люблю! Всех люблю! |
|
| |
Icey |
Дата: Четверг, 30.12.2010, 17:15 | Сообщение # 52 |
Прописавшийся на форуме
Группа: Роботы-подростки
Сообщений: 4391
Репутация: 463
Статус: Offline |
Quote (Furax) тот же Рензетти в третьем сезоне уже вовсю двигал образ созданного им ангела в этом направлении Может это и послужило причиной окончания выпуска серий. У всех вкусы разные. У биста стиль вульгарный. Он рисует красиво, старается нарисовать девушку привлекательной, но и вместе с тем, пошло. По-моему красота не нуждается в пошлости, и девушку можно нарисовать не менее привлекательной без пошлости, и произведение только выиграет от этого. По-моему пошлость комплекс, не стану говорить что это «одно из проявлений гиперкомпенсации комплекса неполноценности» ведь считаю, что к каждому человеку нужен индивидуальный подход. В случаи с бистом, как мне кажется, пошлость для него уже является чем-то большим, чем просто комплексом. Через неё он пытается четно найти части своей души, забыв, что путь человека ведёт наверх.
|
|
| |
Furax |
Дата: Четверг, 30.12.2010, 18:22 | Сообщение # 53 |
Супер активист
Группа: Роботы
Сообщений: 772
Репутация: 691
Статус: Offline |
Ну, если бы не было пути вниз, то и говорить о подъёме не было бы никакого резона. К тому же, в подобных спорах всё упирается в аксиоматику, лежащую в моральной плоскости, которая отличается полнейшей субъективностью всех критериев. Что вообще такое пошлость? Действительно ли её проявления, как и проявления любого другого неприличия, суть зло? Лично я не знаю, существуют ли объективные ответы на эти вопросы; вернее всего, нет. Будучи циником, я бы сказал, что к вопросу о том, а допустимо ли то или иное явление, следует подходить с позиций того, а что мы, собственно, хотим получить в итоге. Если мы хотим, чтобы наша жизнь соответствовала моральным принципам, которые мы сами себе прививаем (или которые их прививают извне, что в данном контексте не играет роли), а потом провозглашаем их выше себя, - тогда, конечно, никакой пошлости в мире быть не должно. ("То, что наиболее естественно, менее всего подходит человеку" - кажется, Зурзмансор.) Если же мы хотим испытывать наслаждения, о которых часто говорится как о животных инстинктах, - то пошлость нужна, и побольше. ("Что естественно, то не безобразно.") Но это - в жизни. А в искусстве, я считаю, действуют несколько иные законы. Если в жизни предпочтительнее учиться на чужих ошибках, то для художника всё едино: описать добро можно лишь поставив рядом зло, иначе это сделает сам зритель. Ну не родился бы замечательный рассказ Виктора Шендеровича без фразы "А вот хер вам на рыло", смысл "Преступления и наказания" был бы совершенно иным, избери Сонечка иную стезю, фильм "Pink Floyd: The Wall" не был бы завершённым произведением без сцены с бассейном, наполненным кровью, а действительно красивые голоса не имели бы такой ценности, не бурли вокруг них море попсы. Другое дело - баланс, но он у каждого свой, и полностью зависит от поставленных целей. Если я иду смотреть порнографию, то я, пардон, не буду требовать, чтобы там всё было цивильно. С другой стороны, если меня интересует добрый семейный мультфильм, то я пошлю лесом Kim Possible с вечным мордобоем и маниакальной рисовкой (с полным осознанием того, что без этих двух компонент не родился бы такой замечательный завершённый персонаж, как Shego). Что же до Биса... Полшлостью, как и любым художественным приёмом, надо просто уметь пользоваться, чтобы не происходило доведения до абсурда (порог которого, опять же, у каждого зрителя свой). Лично меня задевает не столько сам факт пошлости обсуждаемой работы, сколько то, что сделано это как-то мелочно, из-под тишка. ("Ты хоть бы вором нормальным стал! Люди до сих пор смеются.") Это как движения камеры в NFS ProStreet (я о том самом наезде): когда настроение хорошее, это воспринимается нормально, но когда хочется просто снять усталость и поиграть в машинки, это раздражает. Так же и тут: вместо весёлой Джен или качественно нового образа нарисована какая-то проститутка в костюме робота, а ведь от Биса ждёшь качественной работы... Но при этом говорить, что он идёт вниз, я бы не стал. Низ и верх в развитии - сугубо личные категории, и говорить, что всем надо жить так-то и так-то, - всё равно что заливать во все горловины автомобиля бензин. Или масло. Или незамерзайку. Или даже какую-то их смесь, одну и ту же для всех... А ведь человеческое общество гораздо сложнее автомобиля. P. S. Что до причин окончания выпуска серий, то здесь, по-моему, всё проще: понты начались как следствие попытки скрыть творческий кризис (как у Лукаса), что не могло работать вечно. |
|
| |
Icey |
Дата: Пятница, 31.12.2010, 01:02 | Сообщение # 54 |
Прописавшийся на форуме
Группа: Роботы-подростки
Сообщений: 4391
Репутация: 463
Статус: Offline |
Quote (Furax) в подобных спорах всё Сразу хочу отметить, что я не любитель поспорить, и если отвечаю, то рассчитываю на дискуссию. Quote (Furax) Действительно ли её проявления, как и проявления любого другого неприличия, суть зло? Для меня зло, это то, что противоречит счастью. Я не претендую на истину в словах своих, потому как люди если внешне и похожи, то внутренне уже обстоит в разы сложнее. Слова же мои направлены людям... И конечно «эликсир счастья» у каждого свой. Но это не значит, что он чужд другим, дело скорее обстоит в этапе развития. Потому и существует закон подобных, где подобные собираются вместе, что помогает им защитить себя от неразумных поступков и непонимания со стороны жителей другого этапа развития. Естественно, это далеко не единственная причина, из-за которой они собираются. Но обсуждать это можно весьма долго. Так и со счастьем обстоит, что для одного жителя этапа развития счастье, то для другого уже может оказаться горем, или чем-то средним. Quote (Furax) к вопросу о том, а допустимо ли то или иное явление, следует подходить с позиций того, а что мы, собственно, хотим получить в итоге. Вот и сходятся наши слова Quote (Furax) Если мы хотим, чтобы наша жизнь соответствовала моральным принципам, которые мы сами себе прививаем (или которые их прививают извне, что в данном контексте не играет роли), а потом провозглашаем их выше себя, - тогда, конечно, никакой пошлости в мире быть не должно. Не обязательно так. Скорее, где уместно то или иное проявление? Вы же чувствуете и понимаете, в какой компании, что уместно, а что нет. И если хотите не доставлять дискомфорт не будете протестовать, или навязывать то или иное содержание данного этапа развития. Quote (Furax) То, что наиболее естественно, менее всего подходит человеку" - кажется, Зурзмансор. И верно, человек это не естественное явление =) Quote (Furax) Если же мы хотим испытывать наслаждения, о которых часто говорится как о животных инстинктах, - то пошлость нужна, и побольше. ("Что естественно, то не безобразно.") Не всегда и не всем , хотя как мне кажется, с тобой будут согласны не менее 80% населения. Quote (Furax) когда хочется просто снять усталость и поиграть в машинки Хорошо сказано х) Quote (Furax) вместо весёлой Джен или качественно нового образа нарисована какая-то проститутка в костюме робота, а ведь от Биса ждёшь качественной работы... Видимо он ждёт от себя нечто иное. Так уж он устроен Quote (Furax) Но при этом говорить, что он идёт вниз, я бы не стал. И я бы не стал Quote (Furax) Низ и верх в развитии - сугубо личные категории, и говорить, что всем надо жить так-то и так-то, - всё равно что Понимаю о чём ты. Но есть и законы, по которым вселенная существует в том виде, в котором мы её воспринимаем, наблюдая за ней можно сделать выводы, какие изменения претерпевают явления на определённых стадиях развития. Quote (Furax) P. S. Что до причин окончания выпуска серий, то здесь, по-моему, всё проще: понты начались как следствие попытки скрыть творческий кризис (как у Лукаса), что не могло работать вечно. Что подразумевается под «понты начались»?
|
|
| |
Furax |
Дата: Пятница, 31.12.2010, 08:40 | Сообщение # 55 |
Супер активист
Группа: Роботы
Сообщений: 772
Репутация: 691
Статус: Offline |
А вот тут наши слова расходятся. Лично я не приемлю ни под каким соусом понятия этапа развития, поскольку этапирование подразумевает последовательность, линейную или нелинейную, в которой можно выделить направления "плюса" и "минуса", т. е. поставить один этап выше другого. На мой же скромный взгляд, все пути и все состояния всех людей абсолютно равноправны, и говорить о том, что-де существуют какие-то этапы, в корне неверно, как и говорить о том, что существуют объективные законы Вселенной: та же цикличность развития, о которой так любят говорить философы, для меня есть просто следствие теоремы о разложимости произвольной функции в ряд Фурье. Но с тем, что в итоге выходит "каждому своё" я, разумеется, согласен на все 100%: было бы наивно полагать, что найдётся что-то, что будет нравиться одному и тому же человеку в любой обстановке, так что чего уж говорить о разных людях... К примеру, вот на этой картинке я пошлости в упор не вижу - какая к чёрту пошлость, там же настроение! Под понтами я понимал сцены с лэйблом "Смотрите, какого крутого робота мы нарисовали!", типичные скорее для Диснея и для потоковой продукции вообще, нежели для самобытного, обаятельного и по-доброму старомодного сериала, каким был MLaaTR в первом сезоне. А также попытки скрыть раздутыми спецэффектами и масштабными сценами отсутствие сюжета (возвращение Армагедроида, пукательные полёты, мотоциклетные погони, дебильные возвращения Ви...). |
|
| |
Ode$$itk@ |
Дата: Пятница, 31.12.2010, 09:35 | Сообщение # 56 |
Прописавшийся на форуме
Группа: Роботы-подростки
Сообщений: 3075
Репутация: 848
Статус: Offline |
Quote (Furax) корее для Диснея и для потоковой продукции вообще, нежели для самобытного, обаятельного и по-доброму старомодного сериала, каким был MLaaTR в первом сезоне. А также попытки скрыть раздутыми спецэффектами и масштабными сценами отсутствие сюжета (возвращение Армагедроида, пукательные полёты, мотоциклетные погони, дебильные возвращения Ви...). не знаю... если тебе нравится млаатр только по первому сезону, то учитывая как ты судишь остальные сезоны...Оо я полюбила млаатр потому что мне нравится этот стиль и идея и я считаю, что в третем сезоне он ещё больше раскрыл свой потенциал. да, была в некоторых сериях каша - я не отрицаю, но в основном, согласитесь, вы б этот сезон не смотрели, если бы не хотели увидеть. спецэфекты не нравятся, сюжет? что ещё? мне всё нравится, потому что я полюбила млаатр за саму мысль Рензетти. и, по-моему, со спецэфектами очень даже не хило вышло. идея-та ведь не слабая - создать мощного робота-подростка, защищающего Землю, да ещё напичканного 1000 и одним оружием. поэтому в третем сезоне идёт больше экшн, чем детская сказка. мне это и нравится - мульт развивается - и это хорошо.
Посылаю лучи любви: - Тебя люблю! И тебя люблю! Всех люблю! |
|
| |
Vic |
Дата: Пятница, 31.12.2010, 10:23 | Сообщение # 57 |
L0neWarri0r
Группа: Небесный патруль
Сообщений: 7058
Репутация: 1862
Статус: Offline |
Что-то вы от темы отклонились.
|
|
| |
Furax |
Дата: Пятница, 31.12.2010, 10:55 | Сообщение # 58 |
Супер активист
Группа: Роботы
Сообщений: 772
Репутация: 691
Статус: Offline |
Ode$$itk@, мой любимый сезон - это второй, где, на мой взгляд, очень хорошо соблюдается баланс между девочкой и роботом ("Crash pad crash", "Victim of fashion", "Love'em or leash'em", "Mama drama"). В первом сезоне другое - там в лице Джен показан, в общем-то, образец, пусть и даже чресчур стереотипный, этакой невинной наивной девочки, что в сочетании с экшном, исходящим из металлической природы этого ангела, рождает живой и добрый образ, и по вот этой милашке, растворившейся при дальнейшей полировке характеров, я плакал, плачу и буду плакать. В третьем сезоне тоже есть немало хороших идей - "Tuckered out", "Girl of steal", "Mist opportunities", - но основная масса сюжетов построена, по-моему, уже либо на высасывании из пальца ("No harmony with Melody", "Enclosure of doom", "Queen bee"), либо на чрезмерном подражании соседним жанрам ("Stage fright", "Historionics"). Хотя началось это, пожалуй, ещё в середине второго сезона ("Teen team time", "Robot riot"). В том, что сериал развивается, разумеется, нет ничего плохого. Просто по мере этого развития из него исчезало то, что нравится лично мне, только и всего. Я привык называть это душой, но это, разумеется, сугубо личное понятие. По мне - так хоть порнуха, хоть сказка про Красную шапочку, лишь бы с душой и не с душком. Добавлено (31.12.2010, 10:55) --------------------------------------------- Vic, в разделе "Флейм"-то можно. |
|
| |
Vic |
Дата: Пятница, 31.12.2010, 11:57 | Сообщение # 59 |
L0neWarri0r
Группа: Небесный патруль
Сообщений: 7058
Репутация: 1862
Статус: Offline |
Quote (Furax) в разделе "Флейм"-то можно. А где знак вопроса? ) Вообще-то нельзя, но, как бы ладно )
|
|
| |
Sardaukar |
Дата: Пятница, 31.12.2010, 12:24 | Сообщение # 60 |
В танке
Группа: Роботы
Сообщений: 10694
Репутация: 1158
Статус: Offline |
Quote (Icey) В случаи с бистом, как мне кажется, пошлость для него уже является чем-то большим, чем просто комплексом. Через неё он пытается четно найти части своей души, забыв, что путь человека ведёт наверх. Quote (Furax) Так же и тут: вместо весёлой Джен или качественно нового образа нарисована какая-то проститутка в костюме робота, а ведь от Биса ждёшь качественной работы... Я флешкиллеру сказал в ЛС про Биса и причину его такого поведения Странно, вот у меня никогда не возникало никаких пошлых мыслей о этом роботе которая считает себя девочкой. Всему виной сексуальная озабоченность большого % населения. Я лишь могу процетировать В.В Путина: "Общество должно отвергать всё связанное с сексом!" Quote (Icey) Для меня зло, это то, что противоречит счастью. Для меня зло - развращение Quote (Furax) этой милашки Furax, на счёт образа Дженни и её изменения: ну она же психологически как настоящий человек. Только у неё в одном мезинце целый арсенал, ну появилась в ней искорка гордости своей силой к 3му сезону, это естественно для большинства людей, давай простим ей это, ведь это лишь цикл развития её характера по жизни. Я думаю, что она не падёт к величию, а от него - к высокомерию, а от него - к презрению ко всем кроме себя самой. Мне бы вот хотелось её увидеть в таком образе: "вообще-то скромная, и по суте своей добродушная, но всегда готовая проявить твёрдость и в случае чего готовая к решительным действием, способная перед лицом опастности быть непоколебимой, как скала. И кстати, мне нравится она вот на этой картинке:
Вот уже более 2 года как ушёл в более перспективный фандом. Bue-bue :3
Сообщение отредактировал Sardaukar - Пятница, 31.12.2010, 12:24 |
|
| |
Vic |
Дата: Пятница, 31.12.2010, 12:46 | Сообщение # 61 |
L0neWarri0r
Группа: Небесный патруль
Сообщений: 7058
Репутация: 1862
Статус: Offline |
Sardaukar, Надо тебе в монастырь идти, там никто не озабочен )
|
|
| |
Furax |
Дата: Пятница, 31.12.2010, 13:12 | Сообщение # 62 |
Супер активист
Группа: Роботы
Сообщений: 772
Репутация: 691
Статус: Offline |
Vic, боюсь, что наоборот. Есть замечательный французский фильм "Между ангелом и бесом", с Депардье, так там Клавье (тот самый, из "Пришельцев") играет католического священника (!) - со всеми характерными ужимками... Со мной в группе училась некая Ира - так вот, по темпераменту она довольно похожа на нашего любимого робота. У меня до сих пор Дженни довольно прочно с ней ассоциируется.
Сообщение отредактировал Furax - Пятница, 31.12.2010, 13:13 |
|
| |
Sardaukar |
Дата: Пятница, 31.12.2010, 13:56 | Сообщение # 63 |
В танке
Группа: Роботы
Сообщений: 10694
Репутация: 1158
Статус: Offline |
Кстати несколько мы не по теме начали обсуждать характер Дженни и изменения её в жизни. Думаю, вот тема , подходящая для обсуждения Дженни её характера и личности, пойдёмте туда. Это же тема для обсуждения творчества и авторов.
Вот уже более 2 года как ушёл в более перспективный фандом. Bue-bue :3 |
|
| |
Vic |
Дата: Пятница, 31.12.2010, 16:51 | Сообщение # 64 |
L0neWarri0r
Группа: Небесный патруль
Сообщений: 7058
Репутация: 1862
Статус: Offline |
Какая наивность в глазах )
|
|
| |
Ode$$itk@ |
Дата: Пятница, 31.12.2010, 17:10 | Сообщение # 65 |
Прописавшийся на форуме
Группа: Роботы-подростки
Сообщений: 3075
Репутация: 848
Статус: Offline |
Quote по-моему, уже либо на высасывании из пальца ("No harmony with Melody", "Enclosure of doom", "Queen bee"), неее просто публика требует продолжения интриги. мне нравятся серии третьего сезона, так же, как и первого, и второго. все! пусть даже сюжет построен на каше - они прекрасны. для меня - это идеально. у меня ни с кем никто не ассоциируется, потому что эти характеры - выдуманные. но порой даже выдуманные персонажи влияют на нас больше, чем простые люди. на меня этот мультик реально повлиял и только потому, что я знаю, что эти герои - живут в наших сердцах. и если уж менять человека, то только изнутри.
Посылаю лучи любви: - Тебя люблю! И тебя люблю! Всех люблю!
Сообщение отредактировал Ode$$itk@ - Пятница, 31.12.2010, 17:11 |
|
| |
daglas |
Дата: Пятница, 31.12.2010, 21:11 | Сообщение # 66 |
Шинигами-сама
Группа: Роботы-подростки
Сообщений: 9087
Репутация: 1298
Статус: Offline |
Я вот по названии темы подумал что это что-то о девианте но прочитав все остальное понял что Действительно что-то не то
Я лишь исправляю этот мир убирая плохих и защищая хороших) |
|
| |
T-101 |
Дата: Четверг, 06.01.2011, 04:02 | Сообщение # 67 |
SATURN
Группа: Роботы-подростки
Сообщений: 7694
Репутация: 940
Статус: Offline |
Я бы предложил всем наконец отвлечься от обсуждения предыдущих художников и обратить внимание на ещё один талант, http://kunkka.deviantart.com/ Художник действительно красиво рисует (хотя тех кто плохо рисует нет, есть только те кто делает это неумело). Кункка вполне способен составить конкуренцию FF, Правда одно но - рисуют на разные тематики Один у мультики, а второй игрушки.... (исправьте если не прав) |
|
| |
Norzel |
Дата: Четверг, 06.01.2011, 04:27 | Сообщение # 68 |
Слава КПСА!
Группа: Небесный патруль
Сообщений: 13227
Репутация: 2452
Статус: Offline |
Quote (T-101) http://kunkka.deviantart.com/ Готов поспорить - взял с лоадскрина доты) |
|
| |
Vic |
Дата: Четверг, 06.01.2011, 09:54 | Сообщение # 69 |
L0neWarri0r
Группа: Небесный патруль
Сообщений: 7058
Репутация: 1862
Статус: Offline |
Бис далеко не лучший, навалом художников, которые лучше его рисуют, только проблема в том, что в основном толкиенятину всякую, а не Дженни =)
|
|
| |
T-101 |
Дата: Четверг, 06.01.2011, 12:08 | Сообщение # 70 |
SATURN
Группа: Роботы-подростки
Сообщений: 7694
Репутация: 940
Статус: Offline |
Кот ты был очень близок, я нашел это ковыряясь в картинках поисковика. Глянь: http://fc02.deviantart.net/fs10....kka.jpg http://fc03.deviantart.net/fs10/i/2006/081/a/2/Balzropht_by_kunkka.jpg |
|
| |
Vic |
Дата: Четверг, 06.01.2011, 13:03 | Сообщение # 71 |
L0neWarri0r
Группа: Небесный патруль
Сообщений: 7058
Репутация: 1862
Статус: Offline |
Quote (T-101) Кот ты был очень близок Чего? Оо
|
|
| |
Norzel |
Дата: Четверг, 06.01.2011, 14:56 | Сообщение # 72 |
Слава КПСА!
Группа: Небесный патруль
Сообщений: 13227
Репутация: 2452
Статус: Offline |
Ну, эт он обо ме. Смотрим - правый нижний угол Кункка - автор всех лоадскринов доты за последний год, может больше |
|
| |
Latomerta |
Дата: Четверг, 06.01.2011, 16:25 | Сообщение # 73 |
Скоро пропишется тут
Группа: Роботы
Сообщений: 2167
Репутация: 446
Статус: Offline |
Quote (T-101) Кункка вполне способен составить конкуренцию FF, О нет, творчество Биса более "Мультяшное" нежели остальных его уровня. Quote (Norzel) Кункка - автор всех лоадскринов доты за последний год, может больше Он автор всех лоадскринов. В ранней Доте были скрины из варика, либо микарта.
|
|
| |
Norzel |
Дата: Четверг, 06.01.2011, 16:39 | Сообщение # 74 |
Слава КПСА!
Группа: Небесный патруль
Сообщений: 13227
Репутация: 2452
Статус: Offline |
Quote (Latomerta) Он автор всех лоадскринов. В ранней Доте были скрины из варика, либо микарта. Отнюдь нет |
|
| |
Latomerta |
Дата: Четверг, 06.01.2011, 16:50 | Сообщение # 75 |
Скоро пропишется тут
Группа: Роботы
Сообщений: 2167
Репутация: 446
Статус: Offline |
Кста, Бису куча альтернатив, замен и конкурентов, а уж в игровом мире он им не соперник.
|
|
| |
|
|