Добавлено (02.01.2011, 11:17) --------------------------------------------- Tigun: Badlands Rumble наконец отсабили. Налетаем. 1080p 720p Сейчас качаю. Сабы от Commie, вроде не так плохо.
Добавлено (07.01.2011, 00:51) --------------------------------------------- Накипело маленько. Будем затыкать бочки на тему "Аниме - плохо или хорошо." Начнём с той идеи, что аниме якобы "может влиять на мозг". Это, очевидно, полная чушь. С тем же успехом на мозг влияют видеоигры и кино. Конечно возможно сойти с ума на этой почве, так же, как можно сойти с ума на почве чего либо. Если человек псих, то неважно, что толкнёт его на совершение чего-то нехорошего, главное что он это сделает. И при этом никак нельзя говорить что-то плохое на источник его "вдохновения", виноват только он сам. С тем же успехом можно поставить любого на место переменной "аниме". Предположим что какой-то сумасшедший прохожий пошёл и грохнул кого-нибудь под впечатлением от фразы, которую вы ему случайно сказали. Что, на вас за это устраивать травлю? Вроде как это очевидно. Следующее - рисовка. Тут прежде всего нужно отталкиваться от фразы "На вкус и цвет товарища нет". Каждому нравится своё. Но давайте разовьём несколько мифов относительно этой рисовки. 1. Японцы рисуют большие глаза персонажам из-за комплекса неполноценности. Сюда, собственно, можно отнести всё, касающееся идеи с большими глазами. Начнём с главного - зачем. Дело в том, что в аниме размер глаз персонажа означает его возраст и мировоззрение. Чем персонаж юнее и/или добрее, то глаза у него больше. У девушек обычно глаза больше, чем у парней. Идею больших глаз, как бы некоторые школьники ни удивлялись, японцы не сами придумали. Они взяли её у Диснея, в мультиках которого величина глаз была прямо пропорциональна возрасту героя. Зачем это нужно? Во первых - это всё таки отличительный знак жанра. Во вторых - такая идея действительно работает. Если бы наши "критики" хоть раз напряглись посмотреть на это в действии в нормальных сериалах, то тогда бы вряд ли бы настолько возникали бы на эту тему. В третьих - как я люблю говорить - ничего "на 100%" не бывает. В аниме есть множество работ с отличной от обычной рисовкой . Это "Монстр", рисовка которого полностью копирует реальность. Создатели "Евангелиона" старались нащупать грань между реалистичной рисовкой и обычной, что у них весьма получилось. Думаю этого достаточно. Идём дальше. Часто говорят ещё про "общее качество" аниме-рисовки. Тут нужно дополнить, что чаще всего такие люди отталкиваются от работ начала 90-х, вроде "Pretty Soldier Sailor Moon", которые по большей части считались невзрачными ещё в свои времена. Также, конечно, Naruto, чья рисовка тоже оставляет желать и желать. Но современные сериалы и фильмы - дело совсем другое. Чтобы не быть голословной - вот примеры. http://i067.radikal.ru/1101/58/3b4eeddcce30.png http://s015.radikal.ru/i333/1101/ec/3d9e7437cccb.png http://s006.radikal.ru/i213/1101/d8/6d3590b73ca1.png http://s012.radikal.ru/i319/1101/0f/7a9bc24edcfe.jpg http://s007.radikal.ru/i302/1101/e8/1abcc5b51b8c.jpg http://s001.radikal.ru/i193/1101/f2/ce05ce9d9e89.png Это даже может смотреться невзрачно в статике, но в движении начинает сверкать. Сюжет. Собственно, тут сказать особо нечего. Люди снова насмотрелись 2х2, и теперь считают себя профи. Хотя они даже "Toki wo Kakeru Shoujo" в 99.9% не видели. Или "Haibane Renmei" для примера. На сюжет бесполезно что-то говорить, если у вас нет достаточного опыта в размере хотя бы 170 тайтлов. Последнее - Одно распространённое мнение. "Все аниме извращённые" - Это так, большинство аниме действительно содержит в себе так называемый фансервис. Но далеко не всё аниме таково. Даже пресловутые Slayers для примера не содержат ни капли фансервиса. Хотя на самом деле, такие претензии ещё можно услышать от девушки. Но от парней слушать жалобы на часто сверкающие трусики - это странно. Хентай - это просто на любителя. Если Вам это не нравится, то это не значит, что должно не нравится всем.
Аниме вредно, это правда, особенно в раннем возрасте и в большом количестве. Оно делает из нормального человека очередного, някающего на каждом углу, клона. Который считает себя необыкновенным, но потом, понимая, что таких, как он, не меньше "гопников", 90% из которых на самом деля являются простыми людьми с интересами не понятными "избранному", в конце концов впадает в депрессию и ненавидит весь мир. Да, у меня тоже так было и сейчас осталось немного.
Суммирую. А суть в том, что у любого увлечения есть фанаты. У любого фэндома есть прослойка на "уровни адекватности" (звучит убого, но точно). И вот у нас есть аниме. Среди фанатов этого жанра есть разные люди. Есть откровенные дети, которые не знают ничего про аниме как явление, но смотрят. Более того - они как обычно в центре внимания. Именно они и ходят по улицам в клоунских нарядах, някают (и всячески насилуют японский язык) как неуравновешенные, и делают другие прекрасные вещи. Остальное выглядит примерно так - они прошли, суматоху в социуме навели, а следом за ними идут адекватные люди (не делающие всего вышеперечисленного, а просто смотрящие аниме и не мешающие жить остальным) и перед всеми за них извиняются. Например я никогда не скажу в обществе, что увлекаюсь этим уже много лет и изучила вопрос во всех тонкостях. Зачем лишний раз внимание привлекать? Эти же люди посмотрели наруту и ещё пару проектов и уже называют себя профи. При этом у русских любителей аниме (именно у русских, подчёркиваю) создался стереотип, что анимешник со стороны должен выглядеть и вести себя как неадекватный человек. Почему - чёрт знает. Но факт остаётся фактом. И потому в обществе о них создался весьма гадкий стереотип. И теперь раздражаться от такого отношения должны нормальные люди, настрачивая километры, в общем, очевидной информации просто чтобы попытаться хоть как-то разрядить обстановку. У меня в классе была такая ситуация. Вместе со мной учились ещё две другие анимешницы. Разница в том, что тогда я восприняла аниме как жанр искусства, а они и вовсе обзывали это "субкультурой", что меня искренне оскорбило. В итоге - этих двоих все сторонились. Обо мне же сложилось не такое плохое мнение. Я не буду рассказывать, как с этим в других странах, долго. Скажу только одно - никогда не обобщайте. Если вы говорите что аниме-дрянь, то нужно допускать, что среди аниме есть как действительно дрянь, так и шедевры, которые получали множество наград во всём мире. Когда вы говорите, что анимешники-все двинутые, то допускайте, что и там действительно есть как полные идиоты, так и адекватные люди, и даже очень. Я таких лично знаю множество.
В других странах, косплейщиков и прочих особей, гораздо больше, чем в одной России, ведут они себя абсолютно так же, единственное, что не нажираются так, как наши, хотя не факт. Я не против аниме и не говорю, что всё полезно, кроме него, просто тайтлов у меня больше всех здесь (не сочтите за гордость), так что, мнение моё вполне уместно. Аниме есть разное, но не в фильмах, ни в играх нет такого количества пафоса и разврата, как в аниме, японцы стараются запихнуть это практически везде. И да, я знаю, что у них такая культура, но почему пол планеты ей заразилось. Запретный плод сладок, люди любят мечтать, редко когда увидишь такие чудеса и таких красивых персонажей, кроме как в аниме. Аниме, в большинстве случаев, показывает идеальный мир, мир в котором хочется жить, но , тем самым, люди не замечают, как теряют связь с миром реальным, организм уже отказывается принимать обыденность, всё начинает казаться каким-то не таким, как должно быть на самом деле и вот тут начинают сходить с ума, думать, что все дураки и, что только я единственный осознаю суть бытия этого прогнившего мира, затем, якобы радуясь на аниме-вечеринках, но всё же осознавая, что куча, рядом стоящих задротов, далеко не персонажи Евы, и, что пьяная Оксана никогда не сравниться с любимой Линой Инверс, ну и т.д. Личность деморализуется. Фильмы, игры, книги и прочее, да, они тоже влияют на личность, но они уже устарели, аниме - это новый наркотик (не для всех конечно), поэтому, можно легко увидеть скачущего по Макдональдсу, 15-летнего Саске, нежели идущего по дороге Макса Пэйна. З.Ы. Звёздных фанатов и толкинистов в счёт не берём, это отдельный разговор ) Хотя и их наверное меньше будет, вместе взятых.
Vic, не совсем верная у тебя мысль. Человек не сойдёт с ума, если будет просто бесконтрольно смотреть аниме. Должна быть предрасположенность. Если ему по какой-то причине мир не нравится, то он по любому пути отсюда сбежит. А их много. Аниме просто становится одним из них. Для остальных же аниме может стать очень сильным увлечением, но соц. навыки не атрофируются просто так.
Quote (Vic)
что у них такая культура
Ну, японская культура это очень длинная история. И её надо упорно учить, уж я то знаю (пыталась).
Quote (Vic)
В других странах, косплейщиков и прочих особей, гораздо больше, чем в одной России, ведут они себя абсолютно так же, единственное, что не нажираются так, как наши, хотя не факт.
Ну, например у нас с Японией стереотипы об анимешниках разительно отличаются.
Зачем говорить об одном и том же по сто раз, если и так всё понятно? Я не говорю, что причина всех бед в аниме, понятно, что человек сам для себя решает, каким ему быть, я просто говорю, что для неокрепшей детской психики, аниме очень сильный наркотик, что нельзя не заметить. И, чему-то хорошему, оно ну никак научить не может, так как в большинстве своих случаев является психоделией с элементами эротики, а так, что бы подростку попадались только "правильные" аниме, быть просто не может, более того, в наше время популярности жестокости и красивых обёрток, наоборот, будет стремиться к просмотру именно таких произведений.
Quote (Justice)
И её надо упорно учить
Видишь, над тобой уж взяли контроль, для тебя это стало обязанностью. И не надо мне говорить, что это пригодиться, что я когда-нибудь отправлюсь в Японию и т.д., ты всего лишь повёлся на поводке у моды, как и миллионы других.
Quote (Justice)
Ну, например у нас с Японией стереотипы об анимешниках разительно отличаются.
Не сравнивай Японию со всем миром, это их культура, они к ней привыкли, как шотландцы привыкли есть бараньи кишки с луком или русские пить больше, чем дышать.
На мой скромный взгляд, позиция Justice в данной теме практически один-в-один совпадает с позицией почитателей групп "Кино" и "Алиса" пяти-десяти-пятнадцатилетней давности: то же ощущение приобщения к истинному, правдивому, "взрослому" искусству, поднимающему наконец настоящие темы. Да, среди тех ребят тоже были как малолетки, бездумно повторяющие однажды заученные строки и считающие распитие портвейна в подъезде символом приобщения к субкультуре, так и вполне зрелые личности, для которых это стало толчком к погружению в мир поэзии и философии. Да, тогда тоже было модно говорить о сочетании прогрессивности, оторванности от навсегда остающегося позади былого с богатыми традициями (в конце концов, до Кипелова был Высоцкий). Да, те ребята тоже считали, что неправильное, несправедливое впечатление окружающих было сформировано из худших проявлений "новой волны", подаренных миру отнюдь не истинными ценителями. Да, та культура тоже активно противопоставляла себя поп-культуре, закрывая глаза на практически полное слияние... И уж конечно, влияние улицы на детей тогда считалось таким же негативным, как сегодня - влияние интернета.
Отличия, конечно, тоже есть, но, по-моему, речь идёт не о качественной разнице, а, скорее, о замене одних терминов другими. Каждому поколению - свои кумиры, и нет ничего удивительного в том, что на смену нарочитой брутальности идёт подчёркнутый лоск.
Видишь, над тобой уж взяли контроль, для тебя это стало обязанностью. И не надо мне говорить, что это пригодиться, что я когда-нибудь отправлюсь в Японию и т.д., ты всего лишь повёлся на поводке у моды, как и миллионы других.
Это полная глупость. Я занимаюсь японоведением потому что мне это нравится. Сказал бы ты эти слова Всеволоду Овчинникову в его юные годы...
Quote (Vic)
Не сравнивай Японию со всем миром, это их культура, они к ней привыкли, как шотландцы привыкли есть бараньи кишки с луком или русские пить больше, чем дышать.
Просто культура отаку пошла именно оттуда, сравнение уместно.
Furax, правильная мысль.
Quote (Vic)
аниме очень сильный наркотик
Плохое сравнение. Кино когда появилось тоже захватывало всех, но его же наркотиком не называли.
Это полная глупость. Я занимаюсь японоведением потому что мне это нравится.
Ну так, ясное дело, что нравиться, а смена пола в следствии познания для тебя нормальное явление, такое же, как разглядывать трусы у фигурок и спать с подушками? Что-то я ни разу не видел, чтоб, скажем, после просмотра Титаника, парни бы наряжались в платье и скакали пьяные по центру. Всё дело в азиатской культуре, она слишком отличима от остальных, поэтому кажется, что открываешь для себя что-то новое, становишься частью чего-то правильного и святого, но на самом деле лишь пополняешь собой и без того огромную армию слепых позеров, бегущих за каждой брошенной костью, посмотри в кого ты превратился за год, всего за год, а ведь до этого был оригинал, был интерес к личности, зачем было весить на себя ярлык? Посмотри, сколько таких же как ты, выучивших несколько слов по-японски и жанры манги, "Тру японцев", они есть на каждом сайте, мне лично противно читать их детский лепет, это, как каждый раз читать одну и ту же книгу, которая тебе отнюдь не интересна, но и не читать её ты не можешь, потому что она всегда перед глазами.
Quote (Justice)
Просто культура отаку пошла именно оттуда, сравнение уместно.
Причём тут это, ты писал, что только русские отаку неадекватны, я написал, что это отнюдь не так, ты пишешь, что японцы ведут себя прилично, я отвечаю, что это их культура, для них это обыденно и не является чем-то крышесносящим и необычным, как для других. И вот, снова ты повторяешь мне это же самое, как я и говорил, везде одно и тоже, клоны.
Vic, я занимаюсь Японией шире, чем ты думаешь. Поверь мне - я занимаюсь этим серьёзно. Я хожу по книжным магазинам и библиотекам чтобы узнать побольше фактов из жизни того же Акэчи Мицухидэ, который своим безрассудством фактически изменил ход движения истории периода Сэнгоку. Тем временем, как большинство известных тебе людей вряд ли хоть раз в жизни видели хотя бы серию гравюр "Тридцать шесть видов Фудзи" Хокусая. А я их анализировала. Я прочитала "Ветку сакуры" и все статьи того же Овчинникова по поводу Японии, в конце концов. И не надо пытаться сравнивать настоящее занятие с тем, чем занимаются "позеры". Это меня унижает.
Quote (Vic)
я отвечаю, что это их культура, для них это обыденно и не является чем-то крышесносящим и необычным, как для других.
Ясно видна неполная осведомлённость. Да будет тебе известно, что обычные японцы в большинстве своём не знают значения слов "эроге" или "дакимакура", например.
Да будет тебе известно, что обычные японцы в большинстве своём не знают значения слов "эроге" или "дакимакура", например.
Ты сам себе противоречишь, у японцев не сносит крышу не потому, что они этого не знают, а потому, что не воспринимают это, как что-то необыкновенное.
Quote (Justice)
Тем временем, как большинство известных тебе людей вряд ли хоть раз в жизни
Я сам общался и насмотрелся на таких людей больше, чем ты думаешь, более того, некоторые из них живут в Японии, так что, разговоры про культуру не плод моих фантазий, как ты мог подумать. Я сам интересовался этим и тоже был готов умереть, только бы защитить любимую Японию, которая срать на меня хотела, сейчас же, вспоминаю это со смехом, поверь, там нас никто не ждёт. И ничего особенного в тебе нет, абсолютно ничего нового ты не открыл, всё уже открыто бесконечное число раз такими же наивными фанатами, просто, в силу своей скромности, никто об этом не расскажет на каждом углу, но посмотри на анимешных форумах, в каждой теме мерянье пипиcьками, тьфу, да что тут объяснять... У нас аниме, к сожалению, субкультура, в более развитых странах - увлечение, а в самой Японии - это просто вид искусства и довольно популярный, как можно заметить, благодаря наивным людям, японцы - умные, что тут сказать.
Ты сам себе противоречишь, у японцев не сносит крышу не потому, что они этого не знают, а потому, что не воспринимают это, как что-то необыкновенное.
Я говорю про то, что у них отношение к отаку не настолько спокойное, как может показаться. Более того - часто более злобное, чем у нас.
Quote (Vic)
Я сам общался и насмотрелся на таких людей больше, чем ты думаешь, более того,
Разговор уже зашёл немного в другую сторону. Хотите обсудить мою серьёзность увлечения Японией? Пожалуйста. Для начала давайте полностью абстрагируемся от понятия "аниме", оно здесь ни к селу ни к городу. Я говорю, что я их давно обошла в плане серьёзности увлечения, и японским искусством и историей увлекаюсь серьёзно. Я конечно не пойду на востоковедение и в Японию поехать жить не собираюсь. Также не страдаю слепым "помешательством" на Японии как на стране и отчётливо знаю как положительные, так и отрицательные стороны жизни там. И не надо держать меня за слепое дитя, которое жизни не знает. Также я отлично знаю, что жить лучше в Германии например. Так что не надо говорить мне, что вокруг столько же таких же умных. Большинство таких одноклеточных "фанатов" Японии не знают ничего даже про правление Фудзивара. И я - не они.
Добавлено (07.01.2011, 16:36) --------------------------------------------- Причём я самолично долго и упорно искала знающих людей практически везде и повидала много таковых простофиль. Умные люди были, и умнее меня. Но мало.
Сообщение отредактировал Justice - Пятница, 07.01.2011, 16:34
Вот такие слова у меня, кроме улыбки, не вызывают абсолютно никаких эмоций и лишь подтверждают вышесказанной мной. Чем по твоему "Одноклеточные фанаты" глупее тебя, тем, что ты изучил дерево правителей, что тебе это дало, кроме тупой гордыни, способен ли ты принести что-то реально ценное в массы, что ты умеешь, кроме, как трепать языком? А вот как раз в то время, "Тупое быдло" становятся автослесарями, малярами, строителями и т.д., рабочими не самыми пристижными, но необходимыми народу. И вот, когда ты осознаешь, что ты бесполезен со всеми своими мега-знаниями, ты поймёшь, что ты был
Quote (Justice)
слепое дитя, которое жизни не знает.
Но, когда узнал, стало поздно. И, чудес не бывает, о должности президента компании можешь и не мечтать, в наше стране не один босс не оценит твою коллекцию фигурок и познаний в чаепитии.
Вот такие слова у меня, кроме улыбки, не вызывают абсолютно никаких эмоций и лишь подтверждают вышесказанной мной. Чем по твоему "Одноклеточные фанаты" глупее тебя, тем, что ты изучил дерево правителей, что тебе это дало, кроме тупой гордыни, способен ли ты принести что-то реально ценное в массы, что ты умеешь, кроме, как трепать языком? А вот как раз в то время, "Тупое быдло" становятся автослесарями, малярами, строителями и т.д., рабочими не самыми пристижными, но необходимыми народу. И вот, когда ты осознаешь, что ты бесполезен со всеми своими мега-знаниями, ты поймёшь, что ты был
Ну во первых - есть люди знающие, я с ними общаюсь на эту тему. И знаю я далеко за пределами "древа правителей".
Quote (Vic)
И, чудес не бывает, о должности президента компании можешь и не мечтать, в наше стране не один босс не оценит твою коллекцию фигурок и познаний в чаепитии.
В нашей нет. В других оценят. Пойду на биологические специальности. Биологию и химию я знаю отлично, по профилю, а российские дипломы по биологии (как и любой другой естественно-научной отрасли) принимаются в странах Европы, это факт. Или ты думал, что я только в Японии разбираюсь и не имею расписанного до последнего момента плана на будущее?
Добавлено (07.01.2011, 17:09) --------------------------------------------- Заодно мне возможно получится обеспечить стажировку как раз в Японии. Заодно и съездим.
И, конечно же, безусловно умного и талантливого работника, такого как ты, сразу же обеспечат жильём, хорошей зарплатой и прочими благами за границей )
Quote (Justice)
Или ты думал, что я только в Японии разбираюсь и не имею расписанного до последнего момента плана на будущее?
Я, в последнее время, и так слишком много думаю о всякой ерунде, куда уж о твоих грандиозных планах думать моей неопытной и жалкой головушке... А планы зачастую имеют свойство обламываться, причём в самый неподходящий момент, пойдёшь вот ты скажем в школу (тьфу тьфу тьфу, конечно), а навстречу тебе выбежит наркоман с ножом, вот и конец приключениям, так что, ничего зарание не планируй, народная мудрость.
И, конечно же, безусловно умного и талантливого работника, такого как ты, сразу же обеспечат жильём, хорошей зарплатой и прочими благами за границей )
Нет. Но этого всего нужно добиваться, а усердно работать мы пока не разучились.
Quote (Vic)
А планы зачастую имеют свойство обламываться, причём в самый неподходящий момент, пойдёшь вот ты скажем в школу (тьфу тьфу тьфу, конечно), а навстречу тебе выбежит наркоман с ножом,
И всё таки я буду его придерживаться и своего добьюсь всеми силами.
Vic, я глянул "Могилу светлячков" и "Босоногого Гена". Жизненно, только "размокшие" люди с выпавшими глазными яблоками удивили. От эм-импульса и радиации, кажется, немного не так бывает, но это мелочи - главное, что пугает.
Сейчас бы сняли опять аниме в духе чёрно-белого док. фильма о Хиросиме, где врачи щипцами пытаются с заражённых куски омертвевшей плоти с лица снять, а снимают весь скальп в итоге, благо, теперь технология позволяет - это была бы, что говорится, бомба...
Вот вам и доказательство, что ещё при нашей жизни мы засечём виртуальную реальность, прям как у Лукьяненко. Да ещё и аниме, так как придумают её видно в Японии.
Круто. Можно почувствовать себя, например, в роли XJ-9 и отпихивать метеоры, падающие на трёхмерный Тремортон! Или как Мистер Доктор Гордон Фримен с гравипушкой можно швыряться всякой лабудой! Я надеюсь у этой технологии не хентайное будущее. Потому что даже при просмотре аниме про вроде как бы "безобидного" ангелоида прихоти у меня уже появлялось стойкое желание убиться об пол. Нельзя, чтобы эти технологии попали в плохие руки!
